Отправлено: 24.06.07 12:26. Заголовок: другие разговоры о театре, события и планы (продолжение 2)

здесь пишем все, что не относится к другим темам о данном театре, освещаем планы, различные события (не спектакли) и вообще делимся информацией...

 Отправлено: 24.01.10 14:12. Заголовок: Настя пишет: их мне..

Настя пишет:

цитата:

их мнение в рамках демократии легитимно

Чьё их?

 Отправлено: 24.01.10 14:13. Заголовок: Настя пишет: Лунача..

Настя пишет:

цитата:

Луначарский обратился к артистам и работникам государственных театров Петрограда по поводу установления контакта работников государственных театров с новой властью

я не спорю с утверждением "кто платит - тот и музыку заказывает". Вопрос один: кто "ПЛАТИТ" в ситуации с ТЮЗом?

 Отправлено: 24.01.10 14:20. Заголовок: Настя пишет: С чего..

Настя пишет:

цитата:

С чего Вы вдруг решили, что окружающий мир Вам что-то должен?

Никто не говорит про окружающий мир. Речь идёт об обществе, о взаимоотношениях в нём. О сообществе людей под названием "нижегородская область", объединённых территориально и финансово. Существуют некие условия взаимоотношений, которые вывернуты наизнанку, что выгодно одним, а другие принимают это за должное, так как не могут избавиться от рабской психологии страха со времён СССР и успели привить это детям.

 Отправлено: 24.01.10 16:12. Заголовок: XL пишет: Я никого н..

XL пишет:

цитата:

Я никого не защищаю. Мой театр не зависит ни от чиновников, ни от народа. Я не защищаю никого, я высказываю своё отношение к происходящему. Если вам кажется, что форум не место для этого или я не достойная кандидатура для высказывания на этом поистине народном форуме, то скажите, я готов не писать здесь, я отдельного оргазма от тыканья пальцами в клавиши не испытываю.

XL , ну я тут больше с Полиной полемизировала, но если Вам по каким-то причинам хочется, что б мои слова относились и к Вам, я не спорю. Давайте поговорим об этом. Ответьте на основной вопрос - ПОЧЕМУ ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО ВНИМАТЕЛЬНОГО ОБРАЩЕНИЯ К ЗРИТЕЛЮ НЕ БУДЕТ???
Вы ж взрослый мужчина, Вас что - водка в буфете смутила?
Будут ли ваши дети и дети ваших друзей воспитанными, будут ли они пить водку, зависит не от буфета ТЮЗа, а от Вас.

XL пишет:

цитата:

Чьё их?

ВЫ когда про административный ресурс говорите, Вы кого в виду имеете? Минкульт? Ну вот значит их.

цитата:

Кто платит?

Вот это вопрос уже любопытный. Это скорее Вам известно. Почему мое такое мнение? Потому что Вас можно считать кем угодно только не дураком и не наивным, уж точно не наивным. И когда Вы при Вашем уме и умении вести дела вдруг начинаете вопить на форуме "нижегородская театральная жизнь" о своих мнениях о ситуации в ТЮЗе, заметно и ярко принимаете одну сторону – для меня это свидетельство скорее Вашей деловой и финансовой заинтересованности. Простите меня, если я вдруг совсем уж сильно не права.

Ну на последнюю реплику могу ответить только удивленным восклицанием: «Да, Вы у нас тут бунтарь оказывается! Счастливый владелец не рабской психологии!»
Научите, Мастер.

 Отправлено: 24.01.10 17:38. Заголовок: Настя пишет: И когд..

Настя пишет:

цитата:

И когда Вы при Вашем уме и умении вести дела вдруг начинаете вопить на форуме "нижегородская театральная жизнь" о своих мнениях о ситуации в ТЮЗе, заметно и ярко принимаете одну сторону – для меня это свидетельство скорее Вашей деловой и финансовой заинтересованности. Простите меня, если я вдруг совсем уж сильно не права.

Простить не могу. Принимаю это за оскорбление. Впрочем, не вы первая.
Что не помешает мне Вам ответить.
Кокорин позвал "Zоопарк" в ТЮЗ только потому, что ему понравился спектакль.
Я защищаю сторонников Золотаря потому, что театр Кокорина интересен мне и моим детям, а театр Симакина нет.

Настя пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО ВНИМАТЕЛЬНОГО ОБРАЩЕНИЯ К ЗРИТЕЛЮ НЕ БУДЕТ??? Вы ж взрослый мужчина, Вас что - водка в буфете смутила?

на водку мне начихать, я об этом писал.
"ВНИМАТЕЛЬНОГО ОБРАЩЕНИЯ К ЗРИТЕЛЮ НЕ БУДЕТ" потому, что я взрослый мужчина и жил в городе НН, где ТЮЗ возглавлял Симакин, пытался смотреть его спектакли. Чистый эмпирический опыт.

 Отправлено: 24.01.10 18:31. Заголовок: Да принимайте за что..

Да принимайте за что хотите, проблемы Вашего восприятия - не мои проблемы.
С чего Вы взяли, что я про приглашение Зоопарка Кокориным?

Вот собственно мы и пришли к существу вопроса - лично Вам не нравился театр Симакина, а кому-то еще лично этот театр нравился...

Я понимаю коллектив, который потерял всё, но почему об этом говорите Вы, я не понимаю. Если Вас это так волнует лично почему Вы об этом только говорите и ничего не делаете? Тоже этого не понимаю.

 Отправлено: 24.01.10 20:33. Заголовок: Настя пишет: а кому..

Настя пишет:

цитата:

а кому-то еще лично этот театр нравился...

Покажите мне этого человека. Я знаю только одного - Айрапетова.

Настя пишет:

цитата:

Я понимаю коллектив, который потерял всё, но почему об этом говорите Вы, я не понимаю.

Вот этого я объяснить не смогу. И это самое ужасное во всей этой истории - Ваш вот этот вопрос. Меня воспитали иначе.

Настя пишет:

цитата:

Если Вас это так волнует лично почему Вы об этом только говорите и ничего не делаете?

Почему я не набил рожу Симакину? Вы это имеете в виду?

 Отправлено: 24.01.10 20:45. Заголовок: Ну вот хотя бы - поч..

Ну вот хотя бы - почему рожу не набили.
XL пишет:

цитата:

Вот этого я объяснить не смогу. И это самое ужасное во всей этой истории - Ваш вот этот вопрос. Меня воспитали иначе.

Вопрос не в том почему Вас это возмущает, это ясно, это к вопросу о заповедниках, хранилищах музеев и т.д.
Почему Вы об этом ГОВОРИТЕ? Почему ничего не ДЕЛАЕТЕ?
Ваш способ Делать - это ГОВОРИТЬ? Тогда почему так МАЛО и почему ЗДЕСЬ? Почему не в сми и не в стд, почему не минкульте РФ, почему не на сайте Президента?
Зачем здесь? Вы себя позиционируете лично? Хорошо. Это ясно. ВЫ хотите что б все знали Вашу позицию, но почему тогда другие не могут высказать здесь свою позицию - почему они сразу попадают в кружок невопитанных идиотов?
Вы хотите кого-то подтолкнуть к действиям?
Очень много слов вокруг проблемы и очень мало действий? Точнее знаю только одно - в прокуратуру обратились.

 Отправлено: 24.01.10 21:24. Заголовок: Настя Почему говорит..

Настя Почему говорите, почему не делаете и т.д.

Потому что каждый должен заниматься своим делом. Один спектакли ставить, другой играть, третий критиковать, четвертый руководить и т.д.

Почему здесь? Потому что для этого и создан этот форум ... и не только здесь, но просто лень в кнопки тыкать и находить аргументы в СМИ ваще оправдываться.

В свою очередь спрошу. Почему сразу на личности? Ведь несколько последних реплик - это бесконечный поток энергии в конкретную личность, а начиналось будто бы с невинного вопроса "давайте обменяемся мнениями почему где-то есть хорошо, а у нас нет".

И наконец, а поговорить? Не поругаться, а поговорить.

 Отправлено: 24.01.10 21:55. Заголовок: rupasoff Это вы на ..

rupasoff
Это вы на мине счас намякнули что ль?
В ближайший месяц к Харламову с моей стороны была обращена только одна реплика - что-то там о Луначарском. Текст был не об искусстве (тут я ничего не понимаю), а о чиновниках (тут у меня «эмпирический опыт»). Далее я имела неосторожность ответить Полине. И вдруг из-за куста появился Харламов с 4 постами в мой адрес (т.е. они начинались с обращения «Настя»)из которых следовало, что:
- многие здесь, видимо, в том числе и я, получают оргазм от тыканья пальцами в клавиши, отличии от Харламова у которого такого не бывает;
- я слегка не разбираюсь в том о чем говорю и поэтому меня конкретизировать вопросами например, «чье их?»;
- многие здесь являются носителями «рабской психологии», но не Харламов.
Чуть далее он опять-таки оскорбил мою подругу Севрюгину, которая любит театр Симакина.
Если б я хоть что-нибудь знала о театре Симакина, я б поспорила и о нем, но к несчастью (счастью) не смотрела я эти отвратительные (прекрасные) спектакли…

Простите меня за этот выше напечатанный стёб.
Я не могу понять этой позиции.
ЕЕ Вы высказали, хотя и Харламов в принципе на ней же стоит (см. фразу: «А что мне Симакину морду набить?»)
Кто поможет Ковалив?
Все кто говорят о Симакине плохо заняты своим делом – играют, ставят, критикуют.
Взрослые мужчины, воспитанные надлежащим образом, с отсутствием рабской психологии…

 Отправлено: 24.01.10 22:14. Заголовок: XL пишет: Настя пиш..

XL пишет:

цитата:

Настя пишет: цитата: а кому-то еще лично этот театр нравился... Покажите мне этого человека. Я знаю только одного - Айрапетова.

Мне нравятся спектакли Симакина! Как бы кто к нему не относился, но это живой театр. Я вижу, с каким удовольствием играют актеры в его спектаклях! Я чувствую вместе со зрителями их особую атмосферу! Я не сижу с логарифмической линейкой и не вычисляю то, что мне хочет сказать режиссер. Мой смех не натужный, мои слезы не вымученные.
Я увидел его впервые в Гродно, это был "Слон" Капкова. Запрещенный автор в союзных республиках СССР, но только не в Белоруссии. До сих пор помню этот спектакль! Сюжет его, как деревенский житель, а действие происходит в 30-ые годы, находит вылитую из золота статуэтку слона и пытается на воздушном шаре улететь в Америку, потому что только там ему можно будет развернуться с этим богатством.
Второй его спектакль я увидел в Минске. Шел фестиваль, посвященный Великому Октябрю и, это парадокс системы, на этот фестиваль приглашается спектакль Симакина "Всадники из легенды", в основе которого роман Артема Веселого "Россия, кровью умытая". Самый, на мой взгляд, жесткий по своей правде о революции роман, который был впервые опубликован в 1956 году.
Третий спектакль я уже смотрел в Костроме, куда Симакин был приглашен главным режиссером. Это был спектакль по повести Василия Шукшина "До третьих петухов". Чтобы спасти спектакль от цензуры в Кострому приехала Федосеева-Шукшина, но спектакль все-таки был через пол года снят.
Я помню эпопею, когда ведущие театральные критики Москвы в ответ на разгромную публикацию в "Правде" о спектакле Симакина "Бедность - не порок", который был приглашен на фестиваль в Тбилиси, а потом в Ереван, сделали все возможное, чтобы этот спектакль шел в театре.
Я смотрел его "Вассу Железнову", за которую он получил гос.премию. В этот год на экраны вышел фильм Панфилова "Васса". И все, кто сравнивал спектакль и фильм, отдавали предпочтение спектаклю.
А далее совершенно фантастическая "Принцесса Турандот"! И опять параллель! В вахтанговском театре возобновили тоже "Турандот", но уже с новой режиссурой (вот уж где можно было сказать, что за просмотр таких спектаклей надо выдавать талоны за вредность).
Есть режиссеры, которые не могут пиарится. Чувствуют себя неловко на тусовках, не хотят заказывать статьи критикам. Больше думают о зрителе, чем о различного рода ведах. А сейчас, как никогда такое время. Время не что в упаковке, а как упаковано! Время театра представления, театра формы, а не театра переживания, театра актерских ролей, время театра над или вне зрителя, а не театра для зрителя, вместе с ним.

 Отправлено: 24.01.10 22:29. Заголовок: baskv, спасибо за по..

baskv, спасибо за подробный ответ.

 Отправлено: 24.01.10 22:35. Заголовок: Настя Я ни слова о В..

Настя Я ни слова о Викторе Алексеевиче Симакине не сказал и не скажу здесь. И не потому, что нечего сказать или боюсь или еще что-то, а потому только, что не считаю для себя правомочным обсуждать работу коллеги по цеху. По этой же причине не скажу здесь ни слова о любых других нижегородских режиссерах. Исключение - Кокорин. Для меня он не просто режиссер - а руководитель театра, и об этом качестве я говорил здесь и возможно буду говорить.

А из того, что Вы написали выше, я ровным счётом ничего не понял, и даже перечитывать не буду.

 Отправлено: 24.01.10 22:37. Заголовок: Вот и еще одно "..

Вот и еще одно "лирическое из блога" наклюнулось.
А Ковалив помощь не нужна, у Ковалив все в порядке . Помощь нужна коллективу, если кто еще не понял.

 Отправлено: 24.01.10 22:47. Заголовок: Отлично! Кто поможет..

Отлично!
Кто поможет коллективу?
Ряписов и Харламов не будут, на сколько это стало понятно из этой могучей переписки сегодня.
Не отрицаю возможности, что они скрыли свои планы.

 Отправлено: 24.01.10 22:50. Заголовок: ЭНастя пишет: Кто ..

ЭНастя пишет:

цитата:

Кто поможет коллективу?

Это призыв?

 Отправлено: 24.01.10 22:53. Заголовок: демобилизация...

демобилизация.

 Отправлено: 24.01.10 22:58. Заголовок: Это вопрос. Люблю ко..

Это вопрос.
Люблю конкретику и Ряписова. "Н: Кто поможет коллективу? Р: Я про Симакина плохо говорить не буду...."
Поговорили... как сумели)))

 Отправлено: 24.01.10 23:09. Заголовок: Настя пишет: Р: Я п..

Настя пишет:

цитата:

Р: Я про Симакина плохо говорить не буду

rupasoff пишет:

цитата:

Я ни слова о Викторе Алексеевиче Симакине не сказал и не скажу здесь.

сравним буквы? Точность - вежливость.

 Отправлено: 24.01.10 23:31. Заголовок: Упс... прочлось вот ..

Упс... прочлось вот так вот.
Простите, это в данном контексте в самом деле важно.
Однако, и уточнение ответа на вопрос не дает.
Поможем кооллективу? - Не буду говорит о Симакине здесь!
В моем представлении, простите за наивность, проблема как-то шире симакина рисуется.
Может о ком-нибудь другом поговорим? Или вообще ни о ком разговаривать не будем, а чего-нибудь сделаем, что б все охренели, простите за грубость.