Отправлено: 25.06.07 22:18. Заголовок: что говорят СМИ (продолжение 16)

помещаем сюда отзывы, критику и другую информацию о театральной жизни нашего города, засвеченную в СМИ

 Отправлено: 16.12.10 21:15. Заголовок: Да в каких словах???..

Да в каких словах?????

 Отправлено: 16.12.10 21:19. Заголовок: В любых...

В любых.

 Отправлено: 16.12.10 22:27. Заголовок: rupasoff пишет: Вы ..

rupasoff пишет:

цитата:

Вы же ни при каких обстоятельствах не хотите прямо сказать, что чего-то не увидели или не заметили. Вы - скала! Вы всегда правы! Вы всегда высказываете только свое личное субъективное мнение и это оплот Вашей правоты. С такой мотивацией не нужен диалог.

на самом деле, rupasoff, мне очень печально, если это выглядит именно так, как вы описываете. Естественно, не зная замысла, я далеко не всё могу увидеть и считать. Именно поэтому я ответила Елене Черновой, что хотелось бы к этому стремиться. Я ведь лишь пытаюсь рассказать, что именно я увидела, и что это для меня значит (что из увиденного во мне что-то пробудило, взволновало, восхитило, оттолкнуло, оставило равнодушной и т.д.). В утвердительных фразах, потому что для меня это было так, я рассказываю свое видение, это действительно мое "личное субъективное мнение", но не "оплот правоты".

 Отправлено: 16.12.10 22:32. Заголовок: Молодец, что все убр..

Молодец, что все убрала. Спасибо

 Отправлено: 16.12.10 22:53. Заголовок: Васечка, просьба, дл..

Васечка, просьба, для малозначительных реплик-междометий, которые я убрала, больше подходит тема "просто общение"<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.12.10 00:03. Заголовок: springsmile пишет: ..

springsmile пишет:

цитата:

сдерживать потоки агрессии

какие потоки агрессии? о чем вы, Лена??? что ж вы на свой форум наговариваете так? что ж, вы считаете, что на этом форуме одни агрессоры? то есть неадекватные люди? ну, назовите - кто это? Елена Геннадьевна, Галина, Оля-НН, Инга, Ряписов, Сеня, вы или я? кто это?

назовите конкретные примеры! зачем практически из-за одного человека вы обливаете "потоками агрессии" всех на форуме?

даже если есть непонимание, препирательство (что тоже, конечно, не есть хорошо, но такова реальность), но не потоки же агрессии. вы не видите. или не хотите видеть?

вы крайне не объективно как администратор сайта относитесь к форумчанам. и одним вы позволяете крайние пошлости, а другим грозите банами без всякого повода.

springsmile пишет:

цитата:

Когда кто-то высказывается, то другой, несогласный, не говорит, что я вот по этому поводу считаю по-другому - потому-то и потому-то, а набрасывается непосредственно на первого - вот вам "переход на личности".

в смысле - набрасывается?! кто тут набрасывается? мне кажется, это уже и отчасти ваше какое-то личностное болезненное восприятие. зачем вы сами - АДМИНИСТРАТОР - так все преподносите о своем форуме? если д-но кто-то и набрасывается, так это надо просто удалять. но если это д-но - набрасывается. мне кажется, опять же такого нет.

кроме того, вы сами порой "набрасываетесь" без всякой причины: то замечание ни за что, то банами грозитесь. вот она некоторая агрессия ваша на рассуждения людей.

springsmile пишет:

цитата:

начинают обсуждать автора поста.

когда это было? кто обсуждает авторов поста? вы - это делаете? я? кто?

если и обсуждает, то никак не авторов постов, а их мысли, реплики. форму. не знаю, что еще.

springsmile пишет:

цитата:

это когда вы цитируете несколько слов из отзыва и начинаете их разбирать - не спектакль, а слова другого участника, потому что они кажутся вам неточными, неверными, потому что вы с ними не согласны или не до конца их поняли.

Лена, вы сейчас вот здесь, о чем? То есть я слова обсуждаю, а не спектакль. А слова-то о чем? Мне не слова не кажутся неточными, а мнение о спектакле. Да, именно потому, что не согласна или не поняла. Тут в чем, с вашей точки зрения, "преступление".

Вы хотите сказать, что в отличие от Елены Черновой, я вам не об обсуждениях спектакля говорила? То есть вы хотите сказать, что я пришла сюда, чтобы атворов постов обсуждать и их слова какие-то, не относящихся к теме театр? Вы сами слышите, что вы говорите? Вы тогда приводите примеры.

springsmile пишет:

цитата:

когда вы обратились ко мне с вопросами, почему у вас возникают проблемы с общением с другими участниками форума, что в итоге выливается в грубости.

с таким вопросом я к вам не обращалась. зачем вы все переворачиваете? это вы пытались меня убедить в этом факте. я к вам обратилась с вопросом - сколько вы как админ будете терпеть на форуме грубости и пошлости. вы меня убеждали в том, что я сама виновата. а люди так выражают свой накопившийся на форуме негатив. и для вас это нормально! и сделать вы ничего не можете. вернее, не хотите. так о каких потоках агрессии вы говорите?

springsmile пишет:

цитата:

чтобы высказать свою точку зрения, нужно обязательно ткнуть чужую?

вы, видимо, не понимаете, о чем вам говорят... кто у вас "тычет"? почему "тычет"? почему вы это не называете - уточняет, спрашивает и т.д.

вы начните с себя. вообще, Лена, вас читаешь и удивляешься. будто д-но со стеной... будто вы слепа.

сейчас Васечка... ну, вам, Лена, не кажется это... я даже слово не могу подобрать... для чего и как используют форум? вы не видите этого? вы не понимаете это?

ну да, удачи вам. не надо вам ни с кем советоваться. все равно бесполезно.

 Отправлено: 17.12.10 00:14. Заголовок: Вот вы мне Леночка н..

Вот вы мне Леночка нравитесь, вы вообще правы часто бываете.

 Отправлено: 17.12.10 10:22. Заголовок: lenochka пишет: а д..

lenochka пишет:

цитата:

а другим грозите банами без всякого повода.

Абсолютно по поводу. И вы не первая, и не последняя, кого тут оскорбляли.
lenochka пишет:

цитата:

Мне не слова не кажутся неточными, а мнение о спектакле.

А ощущение, что именно слова, именно разбор отдельных фраз раздражает тщательностью, буквоедством. Каждый высказывается, как может, мы не пишем тут профессионально, или чтобы всем всё стало понятно.

 Отправлено: 17.12.10 11:15. Заголовок: Спасибо, lenochka, з..

Спасибо, lenochka, за пожелание удачи, уже неоднократное. Мне кажется, мы все время говорим о разном. Видимо, поэтому вам кажется, что я слепа, глуха и еще со многими недостатками. Все, что я могла вам объяснить, я пыталась сделать, когда вы ко мне обратились в личку, возвращаться к этому снова не имею ни времени, ни желания.
А по поводу пользователя Васечка... мне кажется, что леночка (простите за переделку ника, просто так понятнее), Васечка, федечка - они как-то очень взаимосвязаны, хотя предполагаю, что и вы, и Васечка будете это отрицать.
К слову, утром, собираясь на работу, включила какую-то радиостанцию, в это время там шел гороскоп, меня улыбнуло, когда мне сказали: "сегодня вы поймете, что вас окружают маски. интересно, кто под ними скрывается?"

 Отправлено: 17.12.10 14:36. Заголовок: Достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот вот, подумайте пустой головой, что админ видит ваши айпишники, в состоянии проанализировать ситуацию и кончайте мусорить!
Достали уже со своими замудрами, как дети в садике - "и не писай в мой горшок"!
Да не нужен нам ваш горшок, своих предостаточно,а админу тем более не нужен, писайте в него сами сколько влезет и тут не выливайте, никому не интересны ваши неумные баталии!
Сообщение туалетной тематики, конечно, сотрут, но плиз = после того, как его прочитают всякие ---ечки и ----очки.
А админу предложенеие - не допускать озабоченных маньяков к написанию на сайте - забанить текущих и принимать новых ТОЛЬКО после проверки айпишников и адекватности! Вот как!

 Отправлено: 17.12.10 20:02. Заголовок: А адекватность как п..

А адекватность как проверять будут?

 Отправлено: 17.12.10 22:19. Заголовок: lenochka ....а вот п..

lenochka ....а вот представляете, я построил шалаш. Плохой, такой, кособокий. Вы пришли ко мне, сели в моём шалаше и стали мне говорить, какой плохой я строитель, и как у меня ветки из стенок торчат, и как я косо всё склеил, и вааще у меня руки не от туда растут... При этом вы за моим столом сидите и чай пьёте....
Как думаете, что я вам скажу??????
ОООООО! Мысль!!! А давайте вы lenochka сделаете новый театральный форум!!! По моему я здорово придумал!! Классно же!!! Он будет такой весь правильный и умный, глубокий и познавательный. Мы будем там здорово общаться!!!
Все бросимся там регистрироваться. Смотрите А. П. у вас уже есть, Лена подтянется, другие... И мы будем вами гордиться и радоваться, что наконец то в НН появился настоящий форум, с настоящими, умными, не лукавыми и добрыми людьми!!!
Мне кажется вы обязаны это сделать. Ведь это так просто, к тому же вы знаете, каким он должен быть!!!!
lenochka жду с нетерпением! Заранее благодарен.

 Отправлено: 17.12.10 22:28. Заголовок: Сеня, браво! Тоже хо..

Сеня, браво! Тоже хотела написать это предложение lenochkе, но Вы меня опередили

 Отправлено: 17.12.10 22:53. Заголовок: Сеня! Пример с шалаш..

Сеня! Пример с шалашом - не корректный. Шалаш - это ЖЖ, например, (твой и больше ничей), страничка вконтакте или сайт или в одноклассниках. А форум он на то и форум, чтобы быть не личным, а публичным. Мне кажется так.

 Отправлено: 17.12.10 23:11. Заголовок: ... Согласен, форум ..

... Согласен, форум он публичный. Тогда зачем должен "огребать" модератор?? Или обращение было к публике? Мне кажется, что претензии по форуму высказываются конкретному человеку?? Или я что то не правильно понял???? Что, кому то запретили публично высказываться??? Или как???? А--ааааа--а-а-ааа!!! Понял, модератор, должен отвечать за настроения, предвзятости или ангажированность каждого пишущего!!! Тогда конечно!!! Давай камень, я его в неё брошу!!!

 Отправлено: 17.12.10 23:32. Заголовок: По-твоему огребает м..

По-твоему огребает модератор? Мне так не кажется. Честно скажу, я в эту сторону переписки не вглядываюсь. Видно я что-то пропустил или упустил или не заметил. Недавно я пытался узнать мнения окружающих по поводу статьи Лены Черновой о театре-зрителе - не узнал. А ведь статья касается в том числе форумчан. Мне интересно знать, каково это для них - увидеть себя на страницах газеты, да еще при этом с критической стороны. Не хотят об этом говорить. Верны себе. Короткое мнение о спектакле (статье) и по домам. Считается, что такую форму в личном общении предложила добрый админ. Не знаю, я там не был, да и знать не хочу. Вижу.

А про свои отношения с Леной писал выше, повторяться не буду.

И еще вопрос. Ответственность за публичный ресурс есть или нет? Если назвался груздем - полезай в кузов или нет?

 Отправлено: 17.12.10 23:49. Заголовок: Сеня, вы что-то непр..

Сеня, вы что-то неправильно поняли.

Если у меня и была какая-то претензия (хотя я не мыслю такими категориями - то есть претензиями), то она заключается в одном: почему не хотим обсуждать спектакли. И за этот вопрос в свой адрес на меня обрушился поток: от пошлости, хамства и грубости одного форумчанина до как раз претензий в мою сторону (это вы здесь все можете прочитать) о том, как я это делаю. Это КАК - вызывает раздражение, по мнению администатора, и обоснованную грубость и хамство.

В двух последних постах не высказала ни одной претензии. Лишь посоветовала администратору обсудить, по ее же словам, напряженность и отсутствие развития форума, с театральными людьми, у которых есть опыт и которые могут подсказать.

Сеня пишет:

цитата:

Что, кому то запретили публично высказываться???

Да, запретили. Мне запретили высказываться по отношению к одному форумчанину. Завтра могут запретить - по отношению к другому. Потом - к третьему.

А про шалаш. Это круто. Ассоциация крайне опасная. Крайне. Я не ожидала этого от вас. Хотя, скорее всего, многие именно так и думают. (а мы еще иногда произносим слово - толерантность. Скорее, толитаризм).

Оля-НН, Лена - вы приведите хотя бы один пример того, как я придираюсь к словам. Сеня - пример моих претензий.

Я д-но не понимаю, почему в моих словах мало кто видит доброжелательность, уважение и открытость. А видит агрессора, придирчивого зануду с претензиями. Остается только принять это. И выйти из шалаша, в котором царит уют, добро, культура и порядочность. Да ведь, Сеня? Вы это имели ввиду? Спасибо вам за ценнейший совет.

 Отправлено: 18.12.10 00:20. Заголовок: lenochka пишет: поч..

lenochka пишет:

цитата:

почему не хотим обсуждать спектакли.

Прошу прощения...
lenochka , Вы очень много говорите об ошибках других, но обсуждения от Вас практически не было и нет... Еще раз - извините, но хочу и Вам посоветовать (?) или просто попросить... давайте уже о спектаклях что ли, а не о том, как мы неправильно все понимаем.

Да, и еще. Пожалуйста, не забывайте, что все-таки большинство здесь - простые зрители, профессионалов мало. И если мы делимся впечатлениями, то это - наши впечатления, не претендующие на истину в высшей инстанции.

 Отправлено: 18.12.10 00:23. Заголовок: ...да нет lenochka я..

...да нет lenochka я хочу стать участником вашего форума... По мне чем больше, тем лучше. Мне кажется поток навязчивых идей, что всех тут гнобят не понимают и презирают превысил все мыслимые границы. Вы lenochka говорите о понимании, но сами постоянно находитесь в состоянии обиды, вы пишите о толерантности, но, мне кажется так же не пытаетесь понять тех, кто говорит с вами. Я специально перестаю общаться, что бы посмотреть со стороны..и, знаете мне действительно так кажется. Вы всегда знаете, кто что имел в виду. Я вот напишу сейчас слово "тапочка", а вы тут же ответите ---ах так, значит по вашему я тапочка!!))))
Вы слишком отчётливо думаете, что здесь есть кому то до чего то дела??? Я вас умоляю. И, знаете, я ведь тоже уходил с этого форума. Мало того в гневе ещё и посты свои стирал, так что публичные хлопанья дверью мне понятны и известны. Ходите уходить - уходите, хотите остаться - оставайтесь. Обижаться не продуктивно, бессмысленно и бесполезно. Вы заденет только себя, а остальным будет.... Поэтому давайте все перестанем писать друг другу слова типа ах так, ах вот вы как и начнём разговаривать. Кто ж против этого)))))))

Так что давай те ка обнулимся господа причастные к процессу))))

 Отправлено: 18.12.10 01:37. Заголовок: Поверьте мне, Сеня, ..

Поверьте мне, Сеня, на слово: но я никогда и ни на кого не обижаюсь. Никогда. Я уверена, что если человек д-но не прав, то он рано или поздно это поймет. Если он не поймет, значит он не мой человек (ну, по, скажем так, душевному градусу и мировоззрению), а потому бессмысленно тратить на обиды время, нервы и силы. Но всегда, в первую очередь, при любых недоразумениях, я копаюсь в себе.

И даже когда меня послали на х*й, когда я стала долбанной тварью - никаких обид. В даннном случае шок. И вопрос - реальность ли это. Потому что для меня это за гранью. (а для всех нормально).

Наоборот, я не понимаю, кто и что имел ввиду иногда. Задаю вопросы. Вместо ответов постепенно стала получать претензии. Я пытаюсь понять. И когда что-то понимаю и когда делаю маленькие открытия, все время об этом говорю. И примеров моего восторга по поводу высказынных мыслей здесь немало. И мне еще никто не привел пример, где я цепляюсь к словам. Или какие-либо другие конкретные примеры моего непорядочного или какого-либо другого поведения в отношении высказываний других форумчан. При этом одни претензии.

Но если вы напишите - тапочка, то да - спрошу: почему тапочка. Если не пойму. Сама я привыкла отвечать за каждое слово. Если не отвечать за свои слова в виртуальном пространстве, где нет глаз и интонаций, то будет хаос.

Потому я за то, чтобы каждый отвечал за свои слова, в которых ест-но выражается смысл.

Да, Сеня, я поняла, что дела здесь не до чего нет. А главное - до театра. Вот это и в большей степени неприятно.

Я, правда, не обижаюсь ни на кого. Абсолютно ни на кого. Но я поняла одно - здесь собрались малое количество тех людей, для которых формат написания своего впечатления вполне приемлим и, наверное, необходим. Просто высказаться.

Вот Елена Геннадьевна пишет, что от меня нет обсуждения. Мне неинтересно просто написать свое впечатление. И вывесить его здесь, чтобы оно повисло... Молча. Потому я редко пишу впечатление. Напишу, и оно висит. А потому и задаю вопросы, чтобы вывести на диалог. И если он получается, то, конечно же, естественным образом высказываю и аргументирую свою точку зрения. Но, в большинстве случаев, никаких откликов. Никакого диалога о спектакле.

И если вы, Сеня, внимательно читаете, то вы смогли заметить, что как раз вопросы почему-то и раздражают всех. И почему-то именно в вопросах видят подвох и вообще, чего только в нем не видят. И тут же - а сама. И это самое безобидное.

Лично я уже несколько раз обнулялась. Но лично для себя я поняла, почему нет диалога. И почему столько претензий лично ко мне. Выше их объяснила.

Лена мне объяснила, что раздражает на очень показательном примере. "Котлета лежит в тарелке, радом вилка". Это типа мнение форумчанина о спектакле. А я начинаю: может это не котлета, а кусок мяса, может и не в тарелке вовсе, а рядом не вилка?"

Это так. И мне ТАК интересно. Именно так. И именно это, как мне кажется то, что Е.Чернова называет "умением читать театральный текст". Это всех раздражает.

В самом первом своем сообщении на этом форуме я написала: ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ СМОТРЕТЬ СПЕКТАКЛЬ. Больше видеть. И от восторга, что есть такой форум, предлагала даже давать его координаты на всех театральных программках. Потому что в театр же ходят много людей, ну больше, чем на форум. И предполагала, что у многих из них возникнет желание зайти, высказаться, прочитать другие точки зрения, поспорить. И сама я всячески продвигала форум. Всем про него рассказывала. Созывала. И мое недоумение по поводу ДР Zоопарка было искренним. Я искренне полагала, что от форума поздравить театр - это норма. Мне казалось, что есть дружба этого театра с форумом. Для форума - это маленький но пиар-ход. Это возможность еще раз заявить о себе для новых людей. Я уже не говорю о просто имеющейся связи форума и частного театра. Вместо того, чтобы объяснить причины или просто понять ход моих мыслей и, может быть, задуматься (я ж не грубила, не злорадствовала), меня облили помоями с ног до головы и влепили замечание за то, что я кому-то что-то советую!!! Вы считаете, это нормальным??!!

Я ошиблась просто адресом. Шалашом.

Еще раз извините меня, пожалуйста, за длинноты. И за то, что я в очередной раз пытаюсь что-то объяснить про свое отношение к форуму.

Не хлопаю дверью. Просто ищу другой шалаш. При этом говорю особое спасибо (уже в который раз) создателям этого форума. Пусть здесь малое количество форумчан, но они есть. Значит он нужен. А это немаловажно. Но все-таки советую (извините) - прочесть материал Е.Черновой более вдумчиво...

[админ]: в сообщении была использована ненормативная лексика, читайте "ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ"<\/u><\/a>